最近まったりぽかぽか記事が多いので久しぶりにギスギス記事更新します。最近トルネコを探して魔法の迷宮にひたすら潜っているのですが、開始早々いきなり「ついていく」を設定されてビックリする事があります(´・ω・`)
まあ、リアフレとのレベル上げなんかの時はさほど気にならないのですが初対面の人にいきなり無言で「ついていく」を設定されると微妙な気持ちになる事もあります。
ひたすら魔法の迷宮を繰り返していると、同じプレイヤーと続けて一緒になる事が多いのですが、他のプレイヤーには「〇〇についていく」の表示が見えないようなので、一度迷宮が終わったああとに「さっき、◯◯にずっと無言ついていくされた」と、愚痴大会になる事も多々。
ただ、魔法の迷宮は迷うと他のプレイヤーに迷惑をかける事もあるので、迷惑にならないようについていくを設定している人もいるのかなーとは思います。ログが表示されなかったら一番平和なんですけどね…
てな事で久しぶりにアンケート作成しました！
お題は「魔法の迷宮での無言ついていくは許せる？」です。
少し優しい気持ちで投票お願いします。
あくまで魔法の迷宮での初対面での無言ついてくる限定のアンケートです。
リアフレと遊んでいると、この話題で盛り上がる事が多い(・∀・)
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僕的にはついていくは賛成ですね。
僕自身ついていく使うタイプというのもありますけど
やっぱり全員で戦闘入れる可能性あるのが大きいですし
これで単独で突っ走るプレイヤーが出てもついていくしてるから
大丈夫と考える方もいるでしょうし。
ついていくが公式で制限とかされたらされたで別の問題が起こると思います。
それは単独行動で仲間無視して他のモンスターと戦う、
メタスラとか１人で先に始めるなどです。
１人でこういう行動とったらだったらこっちもで別の悪循環が生まれる可能性もありえますから。
ついていくを制限してほしいと考えてる方はその行き着く先に別のトラブルがある事に気づいているかどうか疑問です。
まあ中にはついていくされるよりは単独で突っ走る相手の方がマシと考える方もいるでしょうけど。
ついていく人がどう思うかではなく、ついていくをされる人がどう思うかだと思うのです。最近減りましたね、無言ついてく。ver1.5後に200回以上潜ったのですが一度もありませんでしたよっと(●´ω｀●)
色々な方の意見を聞き自分も反省すべき点はありました。でも結局ルール（規約）を守ればマナーやモラルは関係ないって考え方の人とは自分は一生分かり合えないと思います。ここ日本ですし、自分日本人ですから。
出来る仕様だからやっていいって本当に思ってるとしたら顔が見えないMMOだからだと思います。リアルで法律や条例でだめって言われてないからマナーやモラル無視して行動しないですよね？それと同じだとおもうんですけどねー。
誰か言ってましたが許せる、許せないでの2択ではなく、気にしないか気分悪いかとかの2択がよかったかもですね。気分悪い人もいるんだよーって啓発のためには。
個人的な意見ですが、迷宮でついていく機能があるのは急な来客や、電話など他のプレイヤーを待たせてしまう時の緊急措置や操作に不慣れな方、またはフレさんなど気心知れた方同士で使う機能と理解しています。誰かが楽する為の機能では決してないと思うんです。きっと無言ついていくする方には違うって反論されるんでしょうねw
「気にしないか、気分悪いか」
そうですね。もっと柔らかい表現を使うべきだったのかもしれません。反省します(T_T)
あと、アンケート作成時に3択目の「どちらでもいい」つけるか迷ったのですが、どちらでもいいがあると「許さない」が飛び抜けてしまって一方的な非難大会になりそうだな…と予想して2択にしました。
実はリアフレと迷宮に入った時に無言ついてくがあって、フレンドチャットで「無言ついてくされてる。モヤッとする」みたいな会話のリアフレの返しが「何故？」「べつにいいじゃん」だったので、そもそも気にする人がいる事を気づいていない人も多いのでは？ってのが記事作成の動機です。
下記コメントの匿名希望さんのような意見もあったのがせめてもの救いでした。
あああ
まさしくそれをやっていました；；
まさか気分を害する人がいるなんて知りませんでした。
オンラインだとこういうことってあるのですね。
今後気をつけようと思いました。
P.S.言い訳ですが、「ついていく」って仕様をなくしてもらったほうがいいようです。
以前どこかの掲示板で、知らない人（PT組んでない人）についてこられて嫌だったって書き込みを見たことがあります。
そうなると、ついていくってシステム自体に問題があるような気もします。
PT内なら問題ないと思っていましたが、そうではないようですし・・・
改善が必要ですね
「まさか気分を害する人がいるなんて知りませんでした。」
その手のコメントが記事書いてよかったーと、
一番元気がでます(・∀・)
ありがとうございました。
僕は『許せる』に1票入れました。
と言っても「許せない人は器が小さい」とか言う気はもちろんありません。
・・・と言うのも、正直自分は相当短気なので（汗）。
むしろ3人が敵前に集まってんのに1人勝手にウロウロ探索しながら
敵見つけたら「逆にお前らがこっち来い！！」とでも言わんばかりに
ジャンプ連打してる奴もいましたし・・・
民主主義ってもんを知らんなコイツ、とｗ
みんな待ってる状態なので、やっぱり「スタンドプレーすんなよ！いいからはよ来いや！！」と思っちゃいますね（＾＾；。
自分が比較的前につける傾向があるので、ついていくされたら
『うひょー俺大将！！野郎共ついて来いｗｗｗ』とか思うようにしてます（笑）。
ただねえ・・・例示されていた『最初から楽したいがためについていく』はさすがに不快に思われる気持ちは分かります。
それもう、パーティーじゃなくて“自分が楽して稼ぐための踏み台”って考えですもん。
話は全然違いますが、無言でチーム募集のタホドラキー飛ばしてくる人は非常に気持ち悪く感じました。
「うひょー俺大将！！野郎共ついて来いｗｗｗ」
最高です(・∀・)
是非よく使うセリフへ登録を。
迷宮で偶然会えたら感動しそうです。
ちなみに僕は ついてくるの には大賛成ですよw
（僕の意地悪に耐えてるんだからw）
装備が廃人装備（無法者にゴシックにドレスアップしてる）の上級者ですからw
下級者がついて行きたくなる事は当然ですw
それが上級者の努めかなっと思ってますwww
やばいぜ！長嶋さん。それはやばいぜ…
でも面白いです(・∀・)
書き忘れましたが無言は 大おk！！！！！！！！！！
逆にお願いしますとか言われると
引っ掛ける事が出来なくなる(>_<)
メタスラコインを投入してくれる大切な一見さんに
無言でついてきても僕は絶対に引っ掛けません！
メタスラコイン使う人は元気玉使用してくる人が多いので
小ビン使い放題や魔力覚醒使い放題で早く、
メタスラの下まで連れて行ってあげます！
無言な上、元気する人の時ゆっくり間隔をあけＡボタン連打、
サタンメイルのコウテイタップの時はあきらめ何もしませんw
世の中甘くないと教えてあげるためです！
無言はちょっとなぁ…せめて一言とか思いますが
ついていく自体は全く気になりません
問題は迷宮でついていくをする理由づけですね
初めてだから、道に迷うから、急用etcなどはいいですが
たまに走るのをサボる為にする人いますね
あれだけは絶対に許せません
走るのを人任せにし、戦闘はA連打なんていますよたまに…
宝箱とる時間違えてついていくになる仕様何とかならないかなorz
あと解除した時相手にわかるようにもして欲しい…
許すも許さないも、別にルール違反してるわけじゃ無いんだから、裁く権利無いと私は思います。
下の方も書いていますが、日本人の悪しき慣習ですよね。
勝手に暗黙の了解にてルールを作り、そうしていない者を非常識呼ばわりするのって。
無言でついていくをしようがしまいが違反行為ではありません。
しかし約半数の方が嫌悪感を抱いていること自体は紛れもない事実。
そもそも、この様に価値観がバラバラの人々がランダムに集まるところが面白いのよ。
だから２回に１回は不愉快なヤツに遭遇するぐらいに思っとかなきゃ。
多種多様なヤツが居てて面白いなー
ぐらいに笑い飛ばせる心の余裕が欲しいよね。
エリウッドさんは押し付けるなといいたいんでしょうが、エリウッドさんも押し付けていることには違和感がないんでしょうか？裁いたり、権利を主張したり、ルールを作っているわけでもなく、嫌！と言っているだけだと思います。
初めまして。私はいつも黙ってついていくにしていました。
ドラクエをこよなく愛す６３歳です。
皆様のスピードについていけず。迷子のなりそうになってから
即、ついていく選択していました
気分を害された方も多かったと反省しています。
今後は状況連絡後ついていきます
チャットの遅いのは練習しますが、おそくなりタイミングがずれると
つい無言になってしまいます。こんな年寄ですが、今後ともよろしくお願いします。
コメントありがとうございます。
操作が苦手だと「ついていく」便利ですよね。
僕はそれが想定された通りの正しい使い方なんだと思います。
ただ、「よくつかうセリフ」に「〇〇なのでついてくおｋ？」みたいな定型文を入れておけば波風立たないんじゃかと思います(・∀・)
知らなかった(･_･;)
肉入り経験皆無だったおっさんとしては、むしろ『ついて行かなければ！』と思ってました…
参考になりました
価値観の違いですから、「知らなかった！」って人も多そうですよね。皆で意見を出すのは大事なことと思いました
初めまして～
私はむしろ「ついて来て！」派です。
勝手に別シンボルの方にはぐれていかれても危険ですしね。
「どうして私だけが先導しなきゃならないの！ 不公平だわ！」と感じるのはあまりにも器が小さいなと思います。
私自身は、無言ついて行くをする事はありませんけどね(^_^;)
器は関係ないと思います。
逆に考えてみてもらえると嬉しいです(・∀・)
「ついていくしてもよろしいでしょうか？」
の一言を掛けて貰えれば、何とも無いのですが・・・
無言は少しイラっと来ますよね＾＾；
「よくつかうセリフ」に登録するのがいいんでしょうね
oyajiさん、アンケート盛り上がってますね。
私は特に気にならないので許せるに入れたんですが、嫌な人もいると思うので自分はしないですね。アンケート結果見ても半数近くの人が嫌がっているみたいですし。フリーコメントで「ついていく不可」とか入れてる人もみます。
この結果を見ると”ついていく”も自宅の権限設定みたいにフレのみOKとか設定出来てもいいかも知れません。
拒否設定はあってもいいかもしれませんね。今は一方的なので
こんにちは
僕はついていくされて特に嫌な思いはしませんよ
逆に単独行動して一人でバトル開始する人はブーですね
二ヵ所で戦闘開始みたいな
しかも死んでるし…
この記事見てされると嫌な人いるんだ～と思いました
ついていくはしないけど、気を付けます
嫌なことや楽しいことの感覚は人それぞれですね
回復するだけで怒るモンスターもいますもんね(゜ロ゜;
なんで？って逃げ回る僧侶ww
少なめに見ても3人に1人は怒るかもって流れですからね(・∀・)
やはり魔法の迷宮でのついていくはフレ同士やレベル上げ時なんかと同じように使わないほうがいいかもしれませんね。
回復するだけで怒るモンスター…僧侶さんは大変です
この手の話って、日本人特有な気がしますね。
他のMMOでも無言でのPT要請とか、システム的に用意されているものですらマナー違反だ！と怒る人がいます。
海外のMMOではそんなの日常茶飯事で誰も気にも留めません。そもそもそういう仕様なのですから。
ついてくるをしてそのまま棒立ちなんてのは確かに問題外ですが、そういうプレイヤーの対策はWOWのインスタンスダンジョンみたくPTメンバの不信任投票によってBANできるような仕組みを入れるべきだとは思います。
プレイヤー同士でのBANは怖いですね…
ついていくされて、気分を害するもんだというのを初めて知りました…気をつけます(^^;;
わたしは、最近はついていくしないですが、はじめのときは要領がわからずやってました。あほなので、地図読めなくて、頑張って地図見てたらみんな居なくなってて、でも緑の矢印のところへ行こうとして逆走してさらに遠ざかるとか、もぅほんまに自分！（笑）よく落ち込むんです。決して楽しようとか思う余裕ないんですが、伝わらないですもんね
ありがとうございます
アンケート見ているとほんと人によって考えかたって違うんだなーと感じますね(・∀・)
よくリアフレと話すのですが、僕のリアフレも「何が嫌なのかわからん！」って感じです。地図見ながら走るの大変ですよね。
僕も少し考え方が変わりました
僕の場合、おだてに弱いので、ついていくにされると、「ピッタリついてこい！」と反射的に、言っちゃいますｗ
でも、いきなりついていくされるとたしかに気持ち悪い気分になりますから、僕もされた人についていくをしますｗｗ他の人に迷惑ですが..．
「ピッタリついてこい！」いいですね！よく使うセリフに登録候補です！
私もへいさんと一緒ですー。
前に３人についていくされたことがあって、私が迷ったらどうするんだ…間違えたらどうしようと不安と緊張でお腹いたかったです(ノ_・,)
私は攻撃出来ない僧侶なので、敵倒してくれるみなさんにはいつも感謝してます。
その代わりに連れていくくらいお安いご用です～って思ってます(^-^)
もちろん嫌な人もいるのはわかってますし、その気持ちを否定したりはしませんよー。
いろんな人がいるよねーって思ってます(^-^)
やっぱりみんなのアイドルめろこさんは優しい天使さんですわ～＾＾ｂ
もぅ私なんてあちらにコメ残しましたけど・・・許せないに入れちゃった ﾍ（ﾟﾛ）ﾝ
鬼嫁wさんも天使(/･ω･)/
わーい鬼嫁ｗさんだ＾＾
嫌なものは嫌ですよねー。
だって実際リアルで無言で付いてこられたら怖いし・・・＞＜
どう感じるかなんて本当人それぞれですもんねー。
何がいいのか悪いのかなんてわからないから、その都度出会った人には自分なりの礼節をもって行動しようと思いますー＾＾
あ、私はただのヘタレなのでビクっとしてるだけですよｗ
こんばんは〜
自分はアホなので
迷宮が実装された初期の頃に
ついてくを初めてされたときは
（えっ？俺についてくるの？大丈夫かな？よし、俺がちゃんと送り届けれるようにがんばるからまかせなさい）
っと変に意気込んでました。。。
アホなんです(ノд・。)
ちなみに迷宮でついていくはしません♪
ギスギス記事なのにへいさんのコメントでほっこり(●´ω｀●)
前に全く関係ない記事のコメで書いたことありますが、自分は気分良くないです。寝不足の時とかに無言ついていくされると鍵使って迷宮から落ちることもありました。どう考えても楽したい以外の選択肢が自分には思いつきませんので。迷うっていってもみんなと一緒に行動すればどうやって迷うのか説明してもらいたいです。そんな複雑な作りでもないですし。自分は失礼な人だなって思うのが本音です。宝箱前の不可抗力はわかります。ただ始まっていきなりついていくするひとは確信犯ですよね。店売りより平気で高くバザーにだせる神経の人と同じ匂いがしますよ。流石に関係のない方にも迷惑がかかるので迷宮から落ちるまではしなくなりましたけどねw ついていってもいいですか？っていってくれる方がまだ許せますー。
うん。ぽよさんが
迷宮での無言ついていく嫌いなの知ってます(・∀・)
絶対に熱いコメントくるだろうなとワクワクしていた僕がいます。
でもぽよさん、投票が接戦。結構意外です。
意外ですねー。これをちっちゃいとかって言われちゃうと・・・自分はマナーって言葉知ってる？って聞き返すしかないですねｗ
まあ自分は確かに器すらもってないつまんない人間ですけど。
個人的には、迷宮で前に出て歩いているので、ついてくをやられなくてもほかのプレイヤーが常についてく状態ですので、ついてくをやられても大して嫌気がさしたりはしませんね～（笑）
僕も突っ走り系ですー。たまに周りが見えなくなりますが…
おお…
やっぱりギスギスしたよ…
たしかにたまに「ついていく」の表示出ますね。
パーティーリーダーでもないのになんで？とは思いますけど、
ぶっちゃけどうでもいいです。
「ついていっていいですか？」って聞かれるほうが何かコワイ。
うん。それはありますね(・∀・)
「ついていっていいですか？」は微妙です…
いつも楽しく拝見しています。初めてコメントさせていただきます。
私は普段ぼっちプレイヤーで、ドラクエ歴はぼちぼち長いもののパーティーをまともに組んだことがありません。
なので迷宮が実装されてすぐの頃はチャットしながら迷わないようにするのが必死で「ついていく」したことあるんです・・。その時は迷って迷惑かけたくないという思いでしたので、楽してるとか、そんな風に思われてるなんて考えもしてませんでした。
今はもう「ついていく」してませんが、宝箱調べるときに他のプレイヤーさんにカーソルがいってついていくになったときは焦りますね～～。違うのよーなんていいながら必死で解除します。
長くなり、ごめんなさい。
と、こんな人もなかにはいるかなーと思うので、私は多目に見て、許せる・・・・かな？
宝箱前は僕もよくあります(・∀・)
「違うのよー」なりますよね。素晴らしいことに今は許せる、許せないが接戦です。皆優しい人が多いんだなー。
あんまり気にしてなかったっすけどみんな嫌な気分になるのかな。
アンケート結果気になりますね。
自分も基本ぼっちなんで迷宮で宝箱前でaを連打するとついてくになっちゃう時は「あ！」と思って戻しますねw
うーん。僕の予想では許せないほうが多くなる気がします。
宝箱前で「ついていく」して素早く「ごめんなさい」する事ありますね！間違えて「よろしくお願いします」って言ってしまった時が..
あはーよくあります。
ドラクエ10あるあるですねw
わざと引っ掛けて、もがいているのを見て楽しんでいますw
まぁーそれはまだ可愛い方で、寝落ち、
戦闘をせず扉に駆け抜けていくのはホント困りもんです。
あまりに酷い時はこっちも戦闘放棄してわざと死んでみたり、
ついていくを仕返し動きませんがw
うん。さすがです…
扉にずっと走り続ける？人いますよね(・∀・)