“2014DQ10ヤフオクのRMT事情。BOTも。職人Lv上限解放と必殺技に期待。” への78件のコメント

1. ネトゲなんて見栄はってなんぼだと思いますけどね～
   ゲーム内での自分の稼ぎにあった装備をしてください。
   と言われて納得するならRMTなんてなくなってますよ。

   運営の対応も生かさず殺さずといった感じでしょうか。
   ぬるいですよね。

   返信 ↓

2. もっとドラクエの負の部分も伝えて下さい
   実際過疎は深刻ですし
   私のフレで稼働しているのは5%満たないです
   セカンドにすら来ていないようで酒場検索すらできない人ばかり
   詐欺られて何の救済も相手げの処罰なしで呆れて引退した人もいます
   洞窟でのBOTも深刻です。
   ドラクエ好きなら負の部分ももっと伝えてはいかがでしょうか

   返信 ↓

   • この記事かなり負の部分だと思いますが…
     僕も色々と不満はありますが、現状でも楽しんでいる人が沢山いると思うのであまり過激なことは書けないかなぁ…
     僕の方でも人減ったかな？とは感じますが確定的な事ではないので何とも言えずです。バージョン2開始時は凄かったんですけどね。2.1スタート時期も人多かった印象ですし。

3. オヤジさんこんにちは。
   Vジャンプなどに付いてくるアイテムコードって買いますか？あれは運営公認RMTと思いませんか？Vジャンプてちゃんと中身読みますかね？いい歳したおっさん達がコンビニ並んで2アカ分の２冊買うんですよ。(自分もですが)
   RMTは運営が神なのでダメといっらダメなんです。オンラインだから見栄はりたい気持ちはわかりますよ、男はかっちょいい鎧着たいですからね。自分は低レベ装備のいいやつ買ってかっちょいい装備に見た目変更して見栄はってますw
   これで問題なし！！！

   返信 ↓

   • アイテムコードだけを買うことはないですが欲しい物がある時はVジャンプを買うことはありますよー。中身はドラクエ10以外は全く見ないですね。

     まあ、運営がダメと言ったらダメなのですが、それで話を終わらしまうのもなんだかなぁ…ですよ。業者に有利な機能を実装したり、アストルティアの経済バランスがRMTに手を出しやすくしているのも事実なのですから。

     はるさんの考えや遊び方が1番健全で楽しめるんだと思います(・∀・)
     ただ問題はひとがいっぱい。

4. 星2でも充分。と言われる方がいますが、オンラインゲームって見栄張ってこその楽しみだと自分は思ってます〈おれつえぇ〉。が、確かに大成功品の値段は、なかなか手が出る価格ではないですね。ヘビーとライトの住み分けをアクセのみに絞ればいいのかなと……
   と、なるとぼすコインがたけぇ〜っとなると思いますが、武器防具が買えないイライラよりはフラストレーション溜まらないかと。

   返信 ↓

   • 僕も匿名リサーチさんと似たような考えかなぁ。現実のお金を使うソーシャルゲームならまだしもドラクエ10の装備で身の丈を考えての雰囲気は違和感があります。

     成功品、大成功品、アクセ合成で上手くバランスを調整してもらいたいですよね。コインは高くてもいいんじゃないかな。なぜならうちの倉庫に…

5. 『パッシブスキルのせいで好きでもない職のLV上げ・・・』

   激しく同意しましたＯ(≧∇≦)Ｏ

   返信 ↓

   • これで全職業ある程度満喫できるくらいの装備枠・倉庫の確保、装備品価格の調整とかがセットならまだいんですけどね(・∀・)
     まああまり8からのスキルシステムは好きではないです。

6. バザーシステムは面白いけど、欲張りなんですよね～。
   僕もシンプルにモンスターのドロップＧを増やして欲しいですね。
   職人はミニゲームなんだし、オマケでいいと思うんです。
   職人する為にドラクエしてないし、転売する為にドラクエしてない。ファンタジーとマネーゲームが混在してるってのが…。
   金策はいろいろあるけど、冒険のついでにできる、冒険してたら（モンスターと戦っていたら）いつのまにかＧ貯まってたとは、
   現状なりにくいですよね。

   標準価格が全部高いので、☆2無錬金品を店売りでもっと安く、中級錬金ぐらいを失敗無しでNPCがつけてくれる。
   アクセ合成みたいに上を目指す方は、リアル職人から☆3を買って上級錬金付けてもらうってのはどうでしょうかね。

   公式が安くG売りして、RMTの旨みを無くしてしまえば業者はいなくなりますよね。それによって貨幣価値は下がっても、店売りで☆2ぐらいが定額であれば、見栄で☆3理論値目指す人との住み分けは出来ると思いますけどね～。
   長文ですいません。

   返信 ↓

   • レンダーシアのモンスターのドッロプGは多くてもいいような気もするですけどね。業者は簡単にはこれないでしょうし。後はBOTですか…

     ★2錬金なしの相場を下げるのは職人的に厳しいかもしれないですよ。今でも原価ギリギリ、もしくは赤の方が多いかもです。なのでLv解放必殺で★3率が上がれば…裁縫、木工とかの相場を見てると武器、防具は買いやすくなるかもしれないですよね。逆にドレスアップ用の★1★なしがレアになりますが。

     そこをショウさんが言うように店売りでカバーできれば…

7. 高レベル帯の装備は完全に見栄用装備ですよね。自分は買う必要性を現時点では全く感じないです…
   アポロンにしても☆2で充分だし。耐性もハイブリッドで揃えようとすると高いですけど都度着替えればいいだけって考え方なんで僧侶で例えれば普段は回魔、必要な時だけ奇術の耐性装備に着替える程度です。本垢はゴシックですが、2垢の方は今だに水。それでもストーリーはもちろんピラや強ボスも問題なくいけちゃうし。必要のない見栄装備をRMTしてまで欲しいってひとは相当の見栄っ張りなんでしょうねw
   理解できません。ぽよ的には高レベル装備=ドレスあぷ用ですね。見た目大事(　｀Λ ’)b

   返信 ↓

   • おしゃれマスターさんきましたね・・・待ってましたよ！
     まあ、やっぱり強い装備を揃えたいっていうのはロマンですよ。ただ大成功品でなくても成功品あたりもRMTの領域に入ってきたのが少し怖いですね。アポロン+3全成功で200万くらいでしょうか。これくらいなら、まぁ…僕的にはあのマイナス値が付くのも…+6（-3）じゃなくて+3ならいいのに。

     どうせ購入するなら今より性能の良い物を！ってのもありますよね。なので例えば今から戦士を始める人より前から戦士をしていた人のほうがLv80装備のハードルは上がるのかもしれません。

     僕もできれば王軍師の重さ45買いたいのですが、買っても現状だと意味ないんですよね…

   • そうなんですよね。失敗品を買ってる人は買い替えも安易にできるとおもいますけど、50，60装備をがっつりそろえた自分が買い換えようとすると数百万投資してステ微増という悲惨な結果にｗ ぽよの場合しだんちょでもオシリスとハイドラのおかげでおもさ332でバラモス押し勝ちだし・・・　自分はしだんちょ、無法、マスター、月、ゴシックで当分いきますよ。退魔はちょとほしいですけど。そう考えると無理して成功品かわず、失敗投売りを新装備出るたび買い換えるとかが色んな装備を楽しみたいには人いいのかもしれませんね。自分はドレスアップで見た目かえるだけでモチベーションたもてるんでｗ

   • そうそう。僕もしだんちょ現役です。ハイブリッド耐性だし重さも十分だし上位の+1+2装備を買っても使い道がね…
     流行りの耐性ではなくてロマンの守備力ガチガチで揃えたいのですが王軍師上下…タイミングが悪いです。王軍師はセットも微妙ですよね。連戦するコンテンツが来ないと生きない(´・ω・`)

     後衛装備は魔法使いと僧侶が真理なので買えそうかなぁ。無法はまだまだいけますね。スパイク自作したのに無法の方が…マスターも悪霊実装の時におしゃれ装備揃えたので中々買い替えできないですよね…ぽよさんとおしゃれ数値で盛り上がったのが懐かしい。

   • ねとげは見栄なんですね。ぽよはMMOこれが初めてなんでよくわかんないんですけど、たしかに自分より上位の装備きてるのにステータスが自分より下の人みると優越感的なものは感じますけど。それと同じで最新装備で整えて〜に勝ったーとかよりも耐性なしの無法でいけたよとかの方がかっこいいと思うんですが、みなさんとは根本の考え方が違うようです。
     逆に最新装備の成功品とかで固めてる人みたらほんとに上手くても「装備がフィルター」通してしか見れなくなりそうです。自分的にはよっぽど上手くないと逆に着れませんw
     上位がこない限り使い続けるアクセの合成の方が自分的にはお金も労力もかけたいですね。ぽよみんなとほんと逆だ。はじめて知った。

   • 過去のドラクエ補正もあるかもですよ。
     洞くつ行く前に街の回りでゴールド稼ぎ、レベル上げして装備を整えてからダンジョンまたはボスへー。なので思うように装備が買えないと、ぐぬぬ・・・となるのかも。

     アクセ合成もまだ少し一般化するには
     お高いのかもしれないですね(・∀・)

     で、アクセ合成は思い出補正がないぶん諦めもつくのかなと。
     僕がそうだったりしますよ

   • なるほどー。ぽよはドラクエに正直思い入れとかないですからね…
     そこが違うんですかね。ストリ進めるのもボタン連打だしw 見栄はりたいけど簡単に手の届く金額でほしいってのは矛盾ですよね。みんなが簡単に買える金額で大成功品かえるようになったら見栄どころかそれがふつーになるだけのような…
     みんなが簡単に買えない高値だから見栄はれるわけで…おれふつうw
     そうするとどこで見栄はるかってなると結局アクセになってコインが高いとまたコインが高いってまた不満がでるんですよね？
     なんで分相応じゃだめなんでしょうかねー。そこがぽよにはわかんないっす。職人はしたくない。でも高額装備ほしいはただのわがままちゃんじゃないですか。職人もがんばってる人と放棄してる人の金銭感覚が同じわけないですし、睡眠削ってでもインしてる人と社会人だから一日一時間しかインできませんって人の稼ぎが同じわけないですよね。で、がんばりなくないけど高額装備ほしい＝RMTにつながるわけですね。この部分ここのコメ見て少し理解できた気がします。

   • おろろ、ぽよさんどしました？

     頑張っている人が得をするのは当然だと思いますよー。むしろそうでないとダメかと思います。ただ問題は格差じゃないかな。バランスー。

     時間があればゴールドは稼げる。でも絶対的に時間がない人はいるわけで、しかもプレイヤーの多数を占めるとしたら。時間がない人の意識が「がんばればどうにかなるかも」から「もう無理」となればRMTは増えるんじゃないでしょうか。

     もう無理と考えているわけですから他人を疑う傾向も増えるはず。

     こう思えばいいのに…と、個人の意識を変えるのは不可能だと思うので、システムが崩壊しかけてるんじゃない？ならバランス調整と考えたほうが生産的だと思うな(・∀・)

     大成功品が誰にでも買えるようになったらそれはそれでバランス崩壊だと思いますよ。バランスですね。今は開きすぎていると感じます。

     THE格差社会！んーなんか某国みたいな話ですね…

   • まずぽよ個人としてですね、今のバランスに不満がないというか、疑問に感じてないのが大前提にあります。だって高額な装備かわなくてもゲームプレイするのになんの問題もないから。僧侶は水、戦士はプラチナでどのコンテンツも楽らくクリアできる調整になってるのにそれ以上のものを欲しいってのは個人の思考の問題ですよね？新装備でたから買わなきゃとか、見栄はりたいから人より強い装備が欲しいって思うのは自由ですけど、必要がない以上分相応は当たり前というか…。見栄はりたいって人はどんなバランスになろうが人よりいいもの願望があるってことですからいなくなりませんよね。おやじさんが言うように星3成功品が買いやすくとかは理解できます。でも見栄はりたいひとはそれじゃ我慢できないんですよね？だって人より無駄に強くないと満足しないんですもんね。そこらへんがひっかかってるだけですー。アポロン星3成功品がなきゃクリアできないようなコンテンツなんていっこもないわけですし、自己満足のために装備欲しいは理解できるんですが、見栄はりたいからお金ないけど強いの欲しいって感覚が理解できないんですー。
     毎朝早起きして仕事いく前に日課こなしていく共働きの夫妻やイン時間全然なくても不満ひとつも言わずに冒険楽しんでる人達が周りにいるんで余計違和感感じるのかもですね。あとは自分も昔コインボス連戦しただけでRMTしてるとか言われたことありますので、なんというか見栄のための不必要な高額装備欲しいような人がRMTってするんですよね？そんな人達と同じ様に思われたのかと思うとなんか虚しくてw

   • 昔ありましたねー(´・ω・`)
     あっ…高額装備を購入する理由としてコロシアムとかもあるんじゃないかな。んー、あとはタイムアタック？道具必殺運ゲーみたいですもんね。ないか。他はないかなぁ…

     まあ運営さんも対応進めていくだろうしで、RMTも疑うのもきっと減っていくはずー。疑うのが1番いくないよね。

   • ですね。TAもコロシアムも上位を狙う人は結局おれつええしたい人だと思うので眼中なかったです( ´･ω･` )
     でもライトって自覚があるならヘビーの人と比べる時点で間違ってますよね。俺ライトのなかでは結構いけてるはずでみんな満足しないんですね。自分はイン時間多い方だと思いますけど楽しむ為に金策だけをしてるわけじゃないのでミドルですかね。意味ないチムクエ消化とかに大半の時間を費やすんで。貯蓄もそれなりにありますが次本気買うのはレベル99装備と決めてるんでドレスあぷで無駄使いしながら分相応に楽しんでいきます(*´ω｀*)

   • 99…装備。
     限界突破！レベル105解放クエスト！
     上位互換が出ないだろうと思われるアポロンが1番買いやすかったなぁ…僕はセット効果でブレス減鎧がきたら飛び込める(｀･ω･´)ゞ

8. お久しぶりです。議論が白熱していますね＞＜　
   ここまで白熱することをわかっていてなお記事を書く、という姿勢はとてもカッコイイなと思います

   結局ＲＭＴは刑事罰には相当しない、つまり「約束を破る悪い人」ですが
   「日本人共通の悪」ではないわけです。警察は動きません

   やるなら民事。でも民事裁判やるのは、たぶんどっちも疲弊するだけです
   なので、運営ができることは少ないんですね　手の届く範囲での対策です

   装備品の値段については、「強いのは高い」けど、
   「そこそこの装備が１時間か２時間の金策で手に入る」と考えると
   「そこそこの金策」すらまともにできない初心者にはすごいやさしい

   ゲームは子供がやるものだｗ　職人も、装備の金額もある程度のものを安値で買えるってのは
   「ドラクエ」としては個人的に賛成だと思います。
   強い装備と強い敵を求めるならほかのオンラインゲームに山ほどあるんですから～～

   半年ぶりにやりましたが、ものの１週間でレベル８０まで上げて
   格安８０装備買って（もともと貯金０だったのに）
   前線に投下できたゆきさんなのですから、
   「初心者・復帰者にやさしい」というのは確かな傾向だと思います

   賛否両論ありますが個人的には、
   「簡単に始められる・戻れるという今のバランスも、一つの形としてアリなのかなと思っています」
   駄文・長文、失礼しました＞＜
   では、またあいましょー

   返信 ↓

   • カッコいい・・・しばらくこの路線でいきます！
     そそ。頭の良いゆきさんが説明してくれると凄い助かります(・∀・)
     「初心者・復帰者にやさしい」傾向ってのは素晴らしいですよね。
     ただ気になるのがLv50~75装備あたりの出品数が少なすぎて80に育てるまでに買う武器とかの選択肢がないってどうなんだろう。とは思います。

     あ。おかえりなさい。色々お疲れ様でした。

     それと2chがまた面白い事になってますね。日曜に本当に新2chが立ち上がるかどうか…おーぷん2ch潰しともとれるし。

9. RMTやってるバカは叩かれて当然だし擁護する気も一切ないけど、粘着して晒したりまでするのは、そっちもアホかと思いますね

   通報だけしてあとは無視しとけばいいんですよ
   汚物からは目を逸らすのが正解

   返信 ↓

   • んー。これは何とも言えないのですが僕は馬鹿とは思わないんですよ。リスク込みで考えてドラクエにそれほど依存していなくて、とにかく素早く楽しめばいーや！というなら効率はいい気がします。それだけリアルの時間も増えますし。BANされて発狂するようなドラクエ依存でRMTする人はちょっとやばいですね…

     と、そう考えてしまうくらい時間を奪いすぎるゲームにも問題はあると思うんですよね。

10. ど～でもいいですが
    アストルティアの武器屋防具屋って
    どうやって生計立ててるのだろう？
    だれも店で、武器防具買わないよねw
    はァ！ウルベリア金貨が実は1万Gぐらいの価値あるのかな！？

    返信 ↓

    • ずーーーーーーっと、指摘されてますよね。町の武器防具屋の意味がないですよって。昔なつかしの武器防具屋でも購入したいなぁ。
      ウルベア金貨…まさか…

11. おおおお…。
    コメントが暑いw

    ちょっとだけチクチクw

    廃人、準廃クラスはともかく、ライトクラスでも
    いくらの装備のこれが欲しいとかの
    書きおきがうぜぇー。

    一度ドラクエを離れたプレヤーとしては
    1000万貯めるには30500円ですか…。
    そんなに出す価値はねぇーな。

    ドラクエ意外の趣味がないから買う奴もいるんでしょうねw

    返信 ↓

    • お金でゴールドを購入してしまうと冷めてしまいそうではありますね。
      1千万で3万円かぁ。今の装備品の価格を考えるとあっという間になくなりそうですよね。

      逆にドラクエに固執しない人も買うんじゃないかな。規約違反は抜きに考えると時間をお金で買うのは僕はありだとおもうなぁ。公式でゴールド販売したら買うかもしれません。

12. 職人のｌｖ上限解放と必殺が来たとしたら、
    虹色のオーブの大成功が増えて供給量が増えますね
    結果的に８０装備の値段は下がりそうです

    それと個人的には簡単にゴールドを稼げるコンテンツは増やしてほしくないです
    討伐依頼が実装された辺りからインフレに歯止めが利かなくなっているので・・・
    それよりは結晶やオーブなど素材をより手に入りやすくして欲しいですね

    返信 ↓

    • うんうん。運営の調整に期待ですね。僕は例えばですが裁縫と防具に価格差があるのが気になります。前衛好きとしては、それをどうにか縮めて欲しい。

13. RMT利用すれば、なんでもてに入っちゃいますよね、装備だって簡単に買えるようになっちゃうしw
    職人必殺おぼえられるのは40レベでしたか？
    だとしたら、あと3レベあげなw

    返信 ↓

    • うんうん。職人必殺技どうだろ？情報出てましたっけ。
      上限解放もあるし、スタートダッシュするならカンストはさせておいたほうが良さそうですね

14. Oyajiさんのような上級者が発言してくれることに感謝です。本当に高い。武器や防具を揃えるのはドラクエの楽しみの一つだと思うけれど、時間のある週末に頑張るだけでは100万Gなんてとても貯まらない。一生懸命稼いでいる人が報われないようでは不味いんだろうけど、やる人が悪いという考えだけではなかなか改善しないでしょう。Oyajiさんが警鐘するように仕組みを考えないと。

    返信 ↓

    • 上級者かどうか微妙な位置ですが…
      そうですねー、装備を揃えるのってドラクエの楽しみなんですよね。思い入れのある装備も人によってあるだろうし。奇跡の剣とか使いたいなぁ。
      バージョン2,1後期で少しは変化があると思うので期待しましょー

15. 俺はRMTなんていわれる装備は買えないから(￣▽￣)超貧乏ですから！w
    頑張って買った装備をRMTっていわれるとかかわいそう！相手のことを考えてからいおうよ・・・自分が言われたら嫌でしょ？って考えないと・・・

    返信 ↓

    • そうですねー。頑張って購入した装備で疑われると悲しいですよね。ストレス発散ならうちのブログで(・∀・)
      oyajiにRMTめｗと言うのがオススメですね！

16. DQ10は買い手が多すぎて売り手が足りない状況。
    DQ10はRMT規制緩いよ。だから横行している。
    対策してますって表向き広報しないと叩かられるから適当な数字出してるけど、ほんとうに対策したかは疑わしい、本当にやってんなら運営はキャラネームIDも公開すればよろし。
    RMTやってるうりて（個人）にきいたけどアルバイトするより、稼ぎがいいって聞いた。

    返信 ↓

    • ある程度の設備投資でゴールド量産はできそうなので意外に身近に個人の売り手っているのかもしれないですよね。Windows版の複数起動実装でさらに乗り込みやすくなった気がします。ヤフオクを見ててもいいお小遣い稼ぎくらいにはなりそうな印象。対策したいのかソフト売りたいのか少しわかりにくいですよね…

17. 誰が黒で誰が白とか
    何かもう魔女狩りみたいに
    なってますよね。
    本当は頑張って買った自慢の装備
    なのに、言ったもん勝ちみたいに
    RMT扱いされると一気に冷めます。
    やはり買い手へのペナルティを重くするしかないのかなぁ•••

    返信 ↓

    • 購入側を攻めてもあまり意味ないと思うんですけどね。
      これだけ人が多いと規約違反だと気づかずに購入する人もいる可能性もあるのでペナルティを重くするのかは難しいですよね。ドラクエ10から人が減るのもいやですし・・・

      装備品があまりに高すぎて一部の人からするとRMTしないと買えないんじゃ・・・と思われてしまうのが問題ですよね。

18. 最近買った８０装備の＋３上級成功をつけているとアクセしょぼすぎてたまにＲＭＴ言われるのはほんと嫌です・・・
    一生懸命貯金貯めてつくったのにこの仕打ちは酷すぎる

    返信 ↓

    • せっかく購入してウキウキなのにそれは辛いですよね・・・
      マサイさんがんばですよー(´・ω・`)

      僕のまわりでも小瓶節約したりしてコツコツ貯めて良い装備買っている人もいますよー。

19. いつも楽しくみてますー!
    人気のない装備品は値段が高くドレスアップにも使いづらいので、職人必殺で価格が全体的に下がってくれるとうれしいです！
    (・∀・)b

    返信 ↓

    • ドレスアップ費用は緩和されたのに装備品は高くなりましたからね・・・出品数が少ない装備もどうにかなるといいですね。2.1後期のアプデには期待です(/･ω･)/

20. 全ての職人が1キャラで出来て武器防具もアクセみたいに取引不可にすれば良いとおもいまーす。(錬金依頼みたいに素材を渡す感じでもOK)
    依頼をこなせばゴールド増えるしねw
    職人が1種類しか出来ないからマルチキャラ使ったり、複アカでライン工する人(スクエニさんにとってありがたい人)が得をするという現状がいかんのではないかと。

    返信 ↓

    • ふ、ふーむ。全て…職人プレイしたくない人も結構いるんじゃないかな…複垢は運営が推奨しているようなところもありますよね。Windows版でマルチ対応したり。稼げる人が増えるのは良いことですが複垢前提に何らかの対策されると困っちゃいますよね。

      僕はレンダーシアのモンスターでもっとゴールドを稼げてもいいと思うかなぁ。業者もここまで来るにはVer1をクリアしなければならないし、BANされたら1からやり直し。

21. そんなに☆3にこだわる必要あるか？
    耐性も二つあれば100%できるし指輪やメガネでフォローすればさらに幅は広がるしな。

    気軽にしたい、でも性能良い装備が高いから安くして欲しいなんてわがままにしか聞こえない。
    さらにそれを理由にRMTやるのもしょうがない風に言うのもダメだろ。
    買っちゃダメだよとか言いつつリンク先とか貼ってるのはこの流れだと勧めてると捉えるよ？

    返信 ↓

    • 残念。ヤフオクにリンク貼ってない・・・それ公式のリンク。
      むしろRMT防止用。耐性に限らずブレスとか呪文ダメ減とかね。
      ところで何故僕が買えないから装備価格を下げて欲しい！みたないな流れに？

      今でも買えるけど安くなりそうだから2.1後期で買うかな！ではありますが。

      RMTをしょうがないとは思わないけど欲しい気持ちもわかる。なので価格調整は必要じゃない？って事かな。というかその考えもあっての職人Lv上限解放と必殺でしょ。ほかになにが…(´・ω・`)

      難易度変わらないけど職人ちょっと楽しくなります？それは多分ないんじゃない。

      それに期待。という記事。

22. 見栄の為に☆３買いたいけど高いから安くしろってそりゃ暴論ってもんですよ
    ゲームでもリアルでも身の丈にあったものを買うしかないです

    返信 ↓

    • 暴論って…これ月額制のゲームですよ？
      リアルの世界と比べるのはなぁ…
      リアルと比べるにしてもアストルティアでは防具なんか生活必需品レベル。ドレスアップ装備は嗜好品になります？
      欲しがりません！大成功錬金は！
      ほ、ほら運営介入必要ですよ(・∀・；)
      まあ+2で全部勝てるよ！と言われればそこまでですが・・・

23. 装備品の要求素材が多い事が、アストルティア経済を回す上で
    役に立っているというのは間違いないと思いますよ

    要求素材が緩和されれば、市場に出回る装備の数が増加し、
    良い装備も安くなるでしょう
    そしてoyajiさんの仰るような週末に頑張れば装備一式揃えられる状況になるかも知れませんが、それでみんながそこそこの装備を揃えてしまったら、もう素材も売れなくなるし、買い替え需要も消滅するので装備も売れなくなってしまう訳で……

    まあ経済が停滞する事は確かでしょう
    VUとVUの中間の商品が売れにくい時期が更に酷くなったものが
    常態化してしまうんじゃないですかね

    返信 ↓

    • 停滞するかなぁ・・・VER1.x初期くらいから、そろそろ皆この装備は買っただろう…次回VERからは売れないはず…と思っても全然売れたりするのを見てますからね。それだけ人が多いんじゃないでしょうか。

      新しい武器防具も追加されていくでしょうし、全職カンスト！なんて人は僕は一部だと思っているので需要消滅はないのでは？と、個人的には思います。

      Lv42~Lv80の間の武器防具の出品数を見ると今の経済が良いとは思えないかな。ユニークな効果もあるのになんか勿体無いです。

24. 職人必殺は高騰しすぎた装備品へのメスでしょうね
    素材減らすとライトの収入が減る
    それなら製作の難易度下げて価値を下げよう的な

    返信 ↓

    • それなら凄いいいですよね。僕もそっちに期待です。
      防具なんかは★1★2の価値がなくなってきているので製作難易度を下げて★3の価格だけを下がるようにして職人の利益はあまり下がらず。特に防具鍛冶。これなら凄いです。実際どうなるかはわかりませんが・・・

      たしかに素材にメスは厳しそう。結晶、オーブ、キラキラと皆の利益に関係してきますもんね。そうなると火種、粉の必要数。これだと微々たるものなんですよね( TДT)

25. まず大金を投じて高額装備を揃える必要が無いでしょう

    最新装備でも星１、星２錬金失敗なら投げ売りに近い値段で手に入るし、
    型落ち装備でも品薄になるものばかりではなく、普通に安いのも多い

    そしてそれらの装備でもストーリー上のボスもピラミッドも十分勝てる訳で……

    その上でなお高額装備が欲しいというのは、
    必要に迫られてとかではなく単なる見栄や欲望ですよね
    そこでRMTをしなくてはいけないとか、
    そういう状況だからRMT容認するとかはどう考えてもおかしいのでは

    返信 ↓

    • 下にも書きましたが武器なら投げ売り品でいいと思うんですよ。アポロンとかの人気武器だと特に。ただ防具は投げ売り品買うくらいなら35~42装備あたりでガッツリ選んだほうが優秀だったりするんですよね。

      折角のゲームですし新しい良い装備を装備したいじゃないですか(´・ω・`)

      RMTを容認してはいないですよ。ただ購入する側だけを叩く最近の流れは少し気持ち悪いなとは思います。運営と業者もセットで叩かなきゃ(・∀・)

    • 購入者が叩かれている時、業者叩きがセットでない事を気持ち悪く思う必要は無いでしょう
      悪いのは購入者だけで業者は悪くないと思われているからそうなっているのではなく、
      単に業者が害悪である事が共通認識化されているから敢えて繰り返されていないだけの事です
      逆に購入者の非には触れず、業者だけが叩かれている場面も珍しくありませんし

      運営もセットで叩くべきというのは流石に疑問ですね
      一部富豪とRMT使用者以外は購入不可能に近い装備が遊ぶ上で必須なバランスならともかく、
      そうではない以上、現状のバランスはRMTを行う免罪符にはなりません

      ほとんどのプレイヤーは装備購入の為にこつこつ金策したり、安い装備で我慢しているし、
      そうした地道な努力がどうしても性に合わなかったり遊ぶ時間が足りなかったりするなら、
      このゲームをやめるという選択肢だってある訳で、そんな中で敢えて規約違反に手を染めたのは
      本人の選択なのですから、その事で運営に責任を求めるのは筋違いでしょう

      つまりRMT利用者の行為は当人と業者だけの責任な訳で、RMT利用者への批判を、
      運営批判とセットで行うべき理由は微塵もありません
      RMT利用者への批判と現状の金銭バランスに対する運営への批判は、
      責任の所在を曖昧にしない為にもむしろはっきり切り離して行うべきでしょう

    • 僕はこのバランスを作ったのは運営なのだから問題点は議論されてもいいと思うなぁ。手短に書こうとしているので少しおかしくなりましたが、RMTしている人をネット上で晒したり、疑ったりしているのが気持ち悪いかな？これが犯罪行為とかだと話も変わってきますが。マナー違反に大声で怒鳴っている人を見る気分。

      叩かなきゃ！と書きましたが丁寧に言うとRMT購入者を晒しあげるより、運営の対策やバランス調整、ヤフオクや広告仲介業者などの大手が放置しているのをあーだこーだ言ったほうがいいんじゃないかなってとこかな。Yahoo!ゲームとも組んだし、せっかくネット上で発言するわけですし。2chとか見てるかもしれないじゃないですか(・∀・)

      RMTが問題という話なら運営の責任は当然あるんじゃないかな。購入者と業者だけの責任ではないはず。

      僕が面白おかしく書こうとするのも誤解を生んで駄目ですね。すみません。

26. これ提案広場でも議論されていましたが
    http://hiroba.dqx.jp/sc/forum/prethread/232488/?type=0
    運営は意図的に材料ふやしているんですね
    当然　装備は高くなるはず
    これがアストルティアの経済を回していると言われても
    うーん？
    自分なんか1日一時間ぐらいしかインしてないから
    ☆２で我慢です
    フレは☆３じゃないと恥ずかしいって言ってましたが
    無理なもんは無理ですｗ

    返信 ↓

    • 人と組むのでやっぱり見栄ってあるんですよね。
      やっぱりゲームですし良い装備を装備したいのはあります。
      武器は本当に★2で十分だと思うんです。
      ただ防具は結構変わるんですよね。それが悩み(´・ω・`)
      でも脳筋的には武器も＋3欲しい。んー

      1日1時間。僕もアプデ前後じゃないとそれくらいだったりしますよ。
      インしない日も結構ありますし・・・厳しいですよね

27. タイタンフォールみたいにチート鯖作って隔離して見世物に…ってのは面白そうですがドラクエのイメージダウンになるから無理ですね(;´д｀)

    処分に関しては難しい問題ですよね
    軽すぎると馬鹿がはびこって重すぎると間違えた時に取り返しがつかない
    ネクソンの某ネトゲで誤BANされたことあるのでスクエニの慎重さは尊敬しますがなんとかチーターやラムター減らしてほしいですね

    あとチーム単位でブラックリストにぶち込める機能があれば最高です

    返信 ↓

    • 国民的RPGですしあまり冒険はできないのかもしれないですね。
      ラムターの言い方が少し可愛くて好きだったりします(・∀・)
      チム単位でブラリ・・・そこまでですか・・・

28. 今は多少まずくなったとはいえマラソン、強ボス、討伐とか色々稼げる方法は増えたと思うんですけどねぇ。
    もちろんこれらは一日の収益に限界があるので毎日の日課としてですが。
    あと装備も確かに200万とか300万するのは高すぎると思いますが☆３上級練金成功品とかは１００万前後が妥当じゃないかと思います。
    ☆２でも十分な性能ですしね。☆３装備でも失敗が一つあればだいぶ安くなりますし。
    だから自分はお気に入りの職業は☆３で揃えてサブ的なのは☆２で揃えてます。
    金銭感覚は人それぞれだと思いますがブログ主はいくらぐらいが妥当だと考えてますか？

    返信 ↓

    • マラソン、強ボス、討伐と時間が凄いかかるんですよね。気が向いてサクッとできるのはマラソンぐらいでしょうか。そう考えるとマデュライト実装はありがたいですよね。

      んー、妥当な価格…
      武器はちょっと高くても買えるんですよね。ただ防具。セットも考えると最大で5つですからね…防具鍛冶＋ランプの組み合わせだとどうしても高過ぎる気がします。1箇所100万以内だと嬉しいなぁ。

    • 説明不足でしたが強ボスは全部じゃなくてもちろん近場だけです。
      自分はイッド・ザイガス・オーレンあたりですかね。
      時間があるときはもうちょっとやりますが。
      あ、オーレンとイッドはもちろん橋上とキラキラにルーラ設定してです。
      運にもよりますが早くて３、４カ所回って３０分ぐらいで終わりますよ。
      今やサポも強いので一戦３分前後ですし。

      討伐も時間かかりますかね？
      エモノ呼びでサポロンやればほとんど１０分から２０分ぐらいで終わってますが・・・

      一カ所１００万以内ってことは自分とあまり変わらないってことかな。
      他のコメントで高レベル防具は投げ売りだと性能どうこうおっしゃってますがそのため高レベル装備はセット効果が優秀だったり見た目が魅力的なのが多いんだと思います。
      その影響か最近は☆１や２でも高レベル装備揃えてるサポをよくみかけますしね。
      オンラインである以上、優劣が出てきてしまうのはしょうがないと割り切って楽しみましょうよ。
      ☆２は社会人プレイヤー、☆３は廃人クラスぐらいの認識でいればいいんじゃないですかねw
      もちろん自分も含め社会人でプレイ時間が少ない人でもがんばれば☆３は手が届きます。
      （ただやはり一部の装備は高すぎだと思いますが・・・）

      だから上級埋め尽くしぐらいの高レベル装備を揃えてようがラムターだなんて思いませんしそういうことを言う人は僻みや稼ぐ努力をしてないだけだと思います。

    • 投げ売りが単純に性能が悪いというわけではなくて錬金効果が一つ増えるのが防具の場合は武器と較べても重要だと言うことですね。

      時間の感覚は人それぞれだと思いますが、Dさんほど効率よくできる人は少ないのでは？少なくとも僕はできなそう・・・ひ、否定してるわけじゃないですよ(・∀・；)

      記事でも少し触れていますが優劣はアクセ合成などで既にできてると思うので装備品くらいは気軽に買えてもいいんじゃない？と思うわけです。ゲームですし気軽に自己満足したいかなぁっと…

    • 耐性や軽減がもう一つ付けられますからねー。
      ただ耐性は敵によって100％必要ですがブレスとか呪文軽減は
      ７％あってもなくてもいいかなぁ。
      そこまでこだわってくるとさらに大成功品も欲しくなるだろうしw

      いやいやそこまで自分も効率よくありませんよw
      たまにフレンドとやりますが基本ソロですし肉入りPTだともっと効率がいいと思うので。

      アクセ合成の優劣も確かに大きいですが結局は運ですしピラも一週間に一度限定なのでお金持ってればどうにでもなる装備品とはまた別かなぁとも思います。

      まぁ難しいところですね。
      １００万ぐらいが妥当ともいいましたがそれでも高いって思う人はいるだろうから最終的には運営のさじ加減次第ですね。
      個人的に職人必殺はたまに出るレベルと運営も言ってますし後期で装備は安くなると思いますが劇的かと言われると・・・です。
      まぁ必殺がなくてもいつも流れで次のバージョンになれば今の装備も多少安くなると思いますがw

    • ふむふむ。運要素は確率が収束するまでリトライするだけなので1番ガチ勢と差が開くコンテンツだと思いますよ(・∀・)

      100万以内と書きましたが職人の利益とか色々考えると難しいですからね。運営が良い調整をしてくれる事に期待です。

      50装備以上あたりから回転が悪すぎ、原価高すぎで新装備きたからといって安くなることがなくなってるんですよね。むしろ高いとか…なので僕はスパイク装備は生産錬金自作です。

      Dさんの言うとおり後期も劇的に…とはいかないかもしれないですね。期待だけ…

29. どんな理由があろうがやっちゃいけないことを知っててそれをやったらいかん。それがゲームの中だろうが外だろうが関係ない

    返信 ↓

    • そう思える人が多ければ1番いいですけどね。
      難しいんじゃないかなって(´・ω・`)

30. このRMT めっ！

    と言われないようにワタクシはわざと商材をブログで曝していますw
    (判りにくいかもしれませんが)

    いけてる男はやはり違うなwww

    まっ普通に生産して連金すればLV 35、42、50の装備でも錬金しても
    原価4000以下で3万になるものあれば
    原価3万前後で15万超える物もありますからね。
    商材選びは重要です。
    今、斧や槍なんか作ってもヤバイのでワタクシは….あれで稼いでます。

    おっと話は逸れましたが装備が高いのは原価のせいです。
    バザーのみ素材があまりにも多すぎるからでしょうね。
    素材が店売りなら上限はある程度決められるのに。
    せめて運営さんは火種とかを100Gに下げるべきw

    返信 ↓

    • ３万でなく6万でした訂正します。

    • まあ、言われるのも面白いと思いますよ。
      ストレートなコメントも大事です(・∀・)
      35、42あたりは回転早くていいですよね。探せば1日数十万ゴールドくらい稼げるのもまだまだありそうです。大成功品の回転が早いのが、おっと…

      原価も高いですよね。しかし妖精の粉なんかは持ち物カツカツなので妖精の塊なんかを1,000Gでだしてほしいと思ってみたり。

31. 金策の選択肢もしくは装備入手の選択肢が
    増えるといいんだけどね
    今後も楽しく遊びたいから良い方向に向かってくれると嬉しいな

    返信 ↓

    • うんうん。僕はモンスターを倒してゴールド入手！なシンプル金策が装備価格とRMT業者のせいで完全に死んでいるのが気になります。気軽にサクッとできる金策が減った気がします。

      良い方向に向かってくれるといいですね。