“チート問題、返金祭りへ” への103件のコメント

1. 初動はそんなに遅くもなかったと思うんですよ。
   ただ続報がないから心配になってどんどん拗れてあらぬ方向に行ってるところもあるのかなと。
   チートの対処や利用者の特定もがんばって欲しいですけど、3.2も早くして欲しいし、なんだかなぁという感じです。

   返信 ↓

   • そうですよね。早かったと思います。
     ドンドン捻れていますよねぇ…

2. 知り合いはまだDQXやってますが、もう個人的には愛想が尽きてしまいました。
   ここまでこじれるならDQXなんて捨ててFFXIVに行ったほうがいいんじゃないかと思います。どーせFFXIVしかスクエニでいいゲームないし……。
   oyajiさんもいい加減引っ越し考えたほうがいいですよ。

   返信 ↓

   • ぼくはドラクエ10まだ大好きですよ－！たしかに以前と比べるとユーザーへの対応や追加要素などの質は下がった気がしていますが…

     僕が引っ越すことはないですが、FF行くなら他会社のゲームを選択したいですね。FFかDQか！の選択肢だと同じ会社だしDQ10にも特に変わる材料には成り得なさそう。と感じます。

3. 運営は信じないけど、チートしてたやつのいうことは信じるよ！

   ﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉ

   返信 ↓

   • 運営の情報を疑っている人はいないはずですよ。ただ運営発の情報が少なすぎます。チートした人達のみの情報だけで騒がれているわけでもないのですよー。

   • 情報が少なすぎるって、じゃあどんな情報が発信されたら満足なの？
     チートの仕方？今回突かれた穴の説明？
     んなもんできるわけねーわな、常識的に考えりゃあ。

   • 言い方はキツイけど上の人の意見に同感です
     何言われれば満足なんですか？

   • いあいあ匿名さんが「なんで運営を信用できないの」と言うから情報少ないから信じる信じないには情報が少ないって言ったのですよ。

     チートの仕組みとか穴とか当たり前に言えないことを議論してどうなりますか？常識を前提にしましょう。そんな事言えとはネット上でもあまり聞きませんよー。

     今後の対応、進歩状況、チート行為でのコンテンツやアストルティアへの影響の可能性とか色々あるでしょう。影響がないならそう言えばユーザーは安心できるし、運営上の都合が悪くて言えないなら「ごめんさい」しとけばいいでしょう。

     ドラクエ10には都合が悪いのだろうな、仕方ないなと考える大人のユーザーも多いはずですよ。

     常識ある人はﾊﾞｶｼﾞｬﾈｰﾉとか使いませんよっと。

   • いあいあoyajiさんの言ってることがもう支離滅裂ですよ

     極一部のチーターの主張を真に受けて、運営に対処しろって言ってるじゃないですか。運営は偽情報も含まれるから真に受けないでとも既に言ってるのに。

     一度冷静になったらどうですか？

     極端な話、仮にチーターの主張に真実が含まれてても、極一部に成功率が異常に高かった職人が居たというだけで、一般プレイヤーにとっては投げ売りされた装備の格安セールで得をしたという程度のことでしかありません。oyajiさん自身、直接的に被害受けてませんよ。

     なお、このことについては議論する気はありません。不当行為をしてるチーターはテロリストと同じです。彼らの主張に耳を貸すこと自体が不当行為を利するだけです。

   • いあいあ匿名さんがドンドン話を変えているのですよ。
     僕は今回の件で怒ってないし、冷静というかいつもと同じですよ－。

     僕は記事内にも前回も事実かはわからない。って書いてますよ。

4. そもそもWIN版が出て、各人のクライアント側でデータを書き換える事が出来た事が（システム上の）問題なんですよね。そのシステム（データ書き換え等）はサーバ側でやって各人のクライアント側では出来ないように最初からしておかないとダメだったと思います。それが運営側の最大の落ち度ですね。そしてそういうシステムにしておきながら謝罪がないと言うのもなんだかな、と。「申し訳ありませんでした。今後システムを再度見なおしてこのような事が再度起きないように頑張ります」とか書いておけばまだここまで荒れなかったと思います。

   返信 ↓

   • そうですね。一言あれば納得できる人はドラクエ10には特に多いはずだと個人的には思います。根本的には皆ドラクエ10が好きなわけですからねー。

     まあデータ書き換えなどはできなかったみたいですよ。運営もその点は書いてあるのですが、とてもわかりにくい、またはミスリードを狙っていると思われそうな文なんですよね。

   • チーターが加害者で、運営は被害者です。この事実関係は動かしようがありません。何故、被害者に謝罪を求めるのですかね？
     被害者に落ち度があったから？どこの世界に被害者に過失が有ったら、被害者が謝罪しないといけない社会が有るんですか？（失笑）
     そもそも、一般プレイヤーがこの件で直接被害をこうむってる訳でもなく、運営の対応は普通レベルだと思いますがね。

   • チーターが加害者で、運営は被害者。納得です。
     ではユーザーは？
     お知らせは誰に向けて発信されたのでしょう？
     チーター向けのお知らせ？

5. 頑張って金策してコツコツ稼いで貯めたゴールドで買った装備が実はチート産だった！ってのが１年放置されていた？可能性があるってのはやっぱりきついなーって
   現実で言う産地偽装問題みたいなものかなって思う

   返信 ↓

   • 僕はあまり気にしないタイプなのですが、以前から製作者の名前も気にする人は多かった印象があるので、これも問題ですよね。

6. 被害者が誠意を見せるのか・・・（困惑）

   返信 ↓

   • 被害者は運営とユーザーですよね？

7. ケチをつけたいだけの一部が炎上炎上と騒いで運営叩いているだけですな。
   万引きし続けてたまたま一年捕まらなかっただけで、見つけられなかったのは改善の余地ありだけど万引きされてた店は被害者で悪くないでしょ。

   返信 ↓

   • そりゃあ1年も万引きされ続けた店があったら信用ガタ落ちですよ。

     強盗に狙われ続けたすき家も信用落としましたよね。

     「一年捕まらなかっただけ」が事実だとしたらユーザーにしたら大きな問題なんですよ。良い悪いだけの問題でもないのかもしれないですね。

   • チーターBANされてざまあw引き続き頼むで終わりでいいじゃん。
     焚き付けんなよ。

   • 万引きというより、盗品をネットオークションに
     出品していたというのが近いと思うけど。

     しかも同じ品を出してる他の出品者よりも
     状態の良いものを遥かに安い値段で出して
     現金収入を得ていた、ということですよね。

     他の出品者は正規の手段で得た品物を
     破格値で出品しないと売れないので
     実害を受けています。

     落札者も、破格値で買ったものが
     実は盗品だったと知ったら良い気持ちはしないでしょう。

     なぜ盗品の出品を1年間も許していたのか。
     それは運営の管理責任になると思います。

     もちろん盗品を出品する人間が一番悪いです。

   • 一年間許してたってのが思い込みレベルですな。
     運営が１年前から事実関係を認識してたのに、それを敢えて見逃してたなら、非難される余地はあるでしょうが、そんな事実は発覚してませんしね。
     そういう事実があるなら、チート行為を平気で行うような全く信用できないチーター以外の信頼のおけるソースをお願いします。

   • 1年放置されたかが事実かはわからないってのは運営が情報を出さなきゃわからない事ですよね。それは皆わかっているので運営のおしわせを待っているわけです。

     そして、コメントの「万引きし続けてたまたま一年捕まらなかっただけ」な運営に非はないって話に答えているのですよ。

     話のすりかえはよくありません。

8. チートも便乗やろうも下種なぷれいやーばかり
   増えてしまいましたねえ
   やっぱ今のＤとＰは好きになれないなあ
   今までのプレイヤーの鬱積が今回の件で爆発してる感じですね

   返信 ↓

   • 昔というか1.xの頃には大人なプレイヤーが多かった気はしますね。薬草を店売り価格以上で売るのはプチ詐欺だ！の記事でも盛り上がれたのが懐かしいです。

9. ほんと、一部地域だけさわいでますね。
   フレもチームも通常営業で、なにいってんだかって感じ。

   返信 ↓

   • いやいや、さすがに僕でもゲーム内ではこの話はしないですよ。それだけみんな大人なんですよ－。Pの放送に凸した来場者数もそうですが、怒っている人は少なくはないみたいですよ。

10. 開かれた提案門広場で削除されるだけ
    ２ｃｈで騒いでも無駄
    テンプレを貼るしかしない運営
    どうすりゃいいんですかね・・・

    便乗してジェム返金は違うと思いますし
    文句があるなら黙って止めろ以外に取れる行動が無い気がします

    返信 ↓

    • よく広場の方でも、すぐ消されるって騒ぐ人が居ますが
      そもそもルールとして同じような質問がないか検索してから
      投稿して下さいってなってますよね。
      腹が立つ気持ちも解らなくはありませんが、ルール無視して
      それを消されたからって文句言うのはどうなんでしょう？

    • 僕見てましたが重複していない正当に見える提案も消されていましたよ－。というか前から消されてますよね。

11. このまま放置で鎮火するのを待ってるような運営なら、
    この先も長くないでしょう。
    銀行の倒産の噂が流れてとりつけ騒ぎになるのと同じです。
    信用を裏切られたと思ったら可能な限り現金を取り戻す
    この世界の基本だと思います。

    返信 ↓

    • 問題にゴールドが絡んでますからねぇ。
      落ち度があった、対策を強化すると言えば納得できる人もいたかもしれないのに。

12. 初期対応の不味さと、発掘される情報とログが火に油を注いでる状況、GMネタも含めて3.xスカスカ問題諸々で鬱積溜まっていたユーザまで巻き込んで爆発してますね。で齋藤Pは札幌DQ10イベントに出かけて何知らぬ顔、危機感感じられない事も加えて炎上は当分止まらないかと。

    返信 ↓

    • どんどん燃料投下されている感じでしょうか。
      長い間温かい目で見守っていたユーザー多いんでしょうね。
      過去最大に炎上している気がします。

13. あきれて引退、ならわかるのですが、
    返金デモに参加する人たちの気持ちがわかりません。

    返信 ↓

    • 返金デモしてるんですか？ああ…このことですね。
      引退した人が返金要求してるケースもありそうですよ。

14. チーターbanしたら謝らないといけないの？

    返信 ↓

    • 心配をお掛けしてごめんさいって手もありますが、

      本質はチート行為が以前から実行されていた可能性で全ユーザーに影響のあるバザーなどに影響していた可能性。今回のチートに気づいていなかったのだとしたらコンテンツの難易度などがチート行為を含んで調整されていた可能性もあると考える人もいるようです。

      後は、バザーに大きな影響があったかもしれない今回の騒動が暴露した人がいなかったらお知らせなしで闇に葬られていた可能性。

      とかでしょうか。

    • ユーザーのチート行為で運営に謝罪しろってのは不合理でバカバカしいですね。

      １００万超のアカウントの極一部のチート行為を見抜けなかったのが、運営に罪があるのですかね？正直理解に苦しみます。

      なんかアンチ勢や一部の不満分子が難癖つけてるようにしか見えません。まあ、日本ではメジャーなＤＱなので、０．１％のアンチや不満分子でも千人単位でいるのでしょうけれど。

    • 謝罪をしろ！というか謝罪をしていたほうが炎上しなかったんじゃにゃい？です。

      ０．１％のアンチや不満分子だけならここまで炎上しないし、Pが出演するDQ10以外の放送が普段と比べて来場者数が5000人程度増えて荒れるということもなかったかもしれないですね。

15. 「申し訳ありませんでした」という反省のコメントが欲しいんなら、ツイッターなり広場で提案したらいい。少なくとも開かれてるんだから。
    みちくさBOTの件は今も許せんし提案門もふざけんなとは思うが、今回は迅速に対応したと感じたわ。スリーアウトな人もいるだろうが、こういうやつもおるわ。
    ジェム課金自体ようやるわと思うのに、返金騒ぎとはがめついなー。

    返信 ↓

    • ぼくはごめんなさいしろとは思っていませんよ？騒動が収まらない原因じゃないかって事ですね。迅速じゃない可能性があるから怒ってるんだと思うんですけどねー。

16. ここまで騒動が大きくなったら
    ３，２のアプデは年末ってのは無理なのだろうか・・

    年明けになりそうなそんな気がしてしまいます・・
    年末からの休みでドラクエアプデをプレイしたかった

    返信 ↓

    • むしろ早めにアップデートして鎮火させる可能性も…あったらいんですけどね。

17. ようすぴー責任を取って、切腹へ

    www

    返信 ↓

    • 放送が凄いことになてますね・・・

18. もっとクリーンな方法で運営に圧力かけたいですよね…
    2chは役立たずだし自分で何かするリスクもしんどいので
    何だかの方法で行動起こせる人が出てきて欲しい

    返信 ↓

    • そうですよね。クリーンな方法が一番ですよね。
      そうなると提案広場なのですが…
      ゲーム内でのデモなんかも開始したみたいです。

19. 炎上を焚き付けるかのようなタイトルを見ても、
    何を狙ってるのかは明白ですよね。
    不正チーターとベクトルは一緒。

    返信 ↓

    • では何てタイトルにしましょうか？

20. タイトルだけ見るとホントに返金されたのかと思った
    俺には全く関係ない話なのでどうでもいいけど

    返信 ↓

    • 返金されているのだと思いますよ。

21. 祭りだ祭りだー！
    乗ったもん勝ちだぞー！

    冗談です笑

    さすがに返金してくれとはおもわないですね。これからに期待

    返信 ↓

    • そうですね。これを機会に最近の微妙な感じが変わってくれると嬉しいです。これからに期待したいですね。

22. この件に限った話ではないですが
    いつからか誠意って言葉がヤクザまがいの消費者の
    常套句になってしまいましたね

    返信 ↓

    • まあザックリまとめると誠意なのですが、ちゃんと言うとゲーム内に深く関係することなので説明できる部分だけでも説明してほしい。じゃないでしょうか。

      諸事情でできないならごめんさいしておけばいいのにね。って事ですよ。

      そこまでクレーマー的でもないと思いますよ。

23. チーターが悪いのは当たり前だけど
    運営にも落ち度があったよね
    って言ってるのに

    なんで火消しコメントが
    こんなにあるんだろ・・・

    ライバルの職人もコロシアム勢も影響受けてるんだが
    暴露主は生主やコロランカーに大金を貢いでだんだよ

    返信 ↓

    • だから返金も大賛成と
      気持ち悪いやつだな・・・馬鹿じゃねーの

    • 火消しじゃねーよw

      ＞チーターが悪いのは当たり前だけど
      　運営にも落ち度があったよね

      なんて冷静に言ってる奴がどこにいるよ？
      妄想も事実も不確定な部分も一緒くたにして
      騒いでるだけだろうがよw

      反対意見を擁護する奴は皆火消しかよ
      単純でおめでてー頭だなw

    • チーターが悪いのは当たり前なのが当たり前なのでもう誰も言わないんじゃないでしょうか。

      まあ、反対意見＝火消しではないと思いますよ。
      ドラクエ10愛が深い人はとても多いと思っています。
      2chには火消し紛れてそうですが…

24. チートはシステムからゴールドを引っ張り出す類いのチートじゃないし
    マネーサプライに変化は無いんだから相対的にジェムの
    価値が落ちたなんて誤解も甚だしい。

    価格競争に負けた職人が怒るのは分かるけど
    ジェムで小銭稼いでるプレイヤーはむしろ安く星3買えて
    いい思いしてただけ。

    返信 ↓

    • 僕のスレイプニールも安く購入したやつなのですが、チートあったのとないのとじゃ、それだけでなく色々な部分が変わっていたかもしれないと考える人も少なくはないんじゃないでしょうか。

      噂が事実で以前からあったチート行為に運営が最近気づいていたなら、武器の作成難易度や素材数もチートありきの成功率などで調整されたかもしれません。って事ですよね。

      あくまで予想なのですが、そう考える人はネット上にも少なくはないようなので運営は説明したほうがいいと思うんですよね。

25. 運営謝罪しろ、の大合唱みたいなのがホント気持ち悪いです
    そういう話じゃ全然無いでしょ

    このブログもチート問題を積極的に取り上げてるから、ランキングも上昇してうまうまですね
    やっぱりこういう話に乗ってこそのブロガーなんだなぁとしみじみ思いました

    返信 ↓

    • まあ前からあまりランキングは気にしていないのですよ。

      謝罪しろ！ってのは僕はあまり見かけないですねー。

      むしろしっかり対応してチーターを処分しろ！の方が多い気がしますよ。

26. スクエニは被害者なのに、謝罪を要求しているのがなぜかわかりません。
    どうして謝って欲しいのか、記事にして貰えないでしょうか。
    あと、googleplayで返金したユーザーのリスト（ID）はスクエニに渡ります。返金後の対応はアプリ提供者の仕事なので。

    返信 ↓

    • これは簡単ですよ。
      運営よりも一般ユーザーの方が被害者だからですよ。
      運営側が被害者なのも否定しませんがサービス提供側としてサービスの質が低下してしまった事は事実でしょう。

      返金した人は名乗りでて下さいって言ったゲームがあるみたいですよ。

27. Google playは審査がガバガバ（というより半自動的に処理）ですから、正当性なんてあったもんじゃないですよ
    例えば、返金申請をするときにそのゲームとは全く関係ないレシートも合わせて申請したら、その分も返ってきたなんてケースがあったようですし、本当かどうかは知りませんけどそれぐらいGoogleは返金に関して甘いです
    ただ、返金額の限界が一人10万円前後らしく、それ以上はさすがに審査が厳しくなるようで・・・
    Appleの方は厳しいですけど、おそらくGoogleの方は申請すれば通る状態でしょうから、運営もまた対策練らないとダメでしょうねー

    返信 ↓

    • うん、なのであくまでGoogle独自の顧客対応で運営が悪質だと認められたわけではない可能性って書いてますよ。

28. なんか今回は運営も悪いかもしれませんが
    根本的にチートやった奴が悪いってのが置き去りになっていて
    エアプやアンチの格好の的になっちゃってる気がするんですよね
    現プレイヤーからすると
    邪魔くさいの一言じゃないでしょうか？

    返信 ↓

    • 置き去りというかチーターを叩いても減らないかもしれないから、運営にがんばってもらおう！って事じゃないですか。
      で、今回は頼りないから怒ってると。

29. むしろ、チートの分、安く装備を買えたんだから、その分のゴールド運営回収してもええんやで。これは決してチートを肯定する内容ではないです。

    返信 ↓

    • きっとそれだけの問題じゃないと考える人達が怒ってるんですよ。

30. 「ごめんなさい」の一言が欲しい訳では無いですが、ごまかす為だけのお知らせをたびたび読んで運営を信じる事が出来なくなってしまったのはとても残念です。
    子供の頃から大好きなドラクエシリーズ、その中でも特に好きなドラクエ10でこんな気持ちになるとは思いもしませんでした。
    何か意志のある作品では無く、たんなる商品なんだなとこの歳になって思い知らされた気分です。

    返信 ↓

    • 本当に誤魔化したいなら、わざわざ告知なんかして情報を広めるようなことはしないでしょう。
      昔から変わってしまったのは、疑って見るようになった貴方自身なのでは？

    • ああ言った書き方をせざるを得ない運営の立場という物がわかる程度には自分も変わってしまったとは思います。
      幼く、思い出がなければ、好きか嫌いかの感情で終わった話でしょうね。

    • 僕もそれは感じるなぁ。大事な作品と言うよりもドラクエを利用して如何に上にのし上がるかな感じが最近のコンテンツでも見え隠れしているような気がします。悪いことでもないし普通の事なんですけどね。

      ドラクエだから期待しちゃうんですよね。

31. DQ10なんてやめようよ！スキャナーが一番！ラブアンドピース！

    返信 ↓

    • いやいや…ゲーセンはちょっとおじさんには…

32. こんなおいしいネタを早々に沈静化させてなるものか。
    と言わんばかりの反笑いドヤ顔オーガが素敵ですｗ

    返信 ↓

    • www
      画像がなかったんですよー。
      返金証拠画像なんか拾っても生々しいですし。

33. 暴露した人は、2015年8月下旬からと発言してるようですが、1年以上やっていたというのは、辻褄あわないのでは？

    ネット上の情報に、踊らされていませんか？

    返信 ↓

    • 1年ってのは職人必殺を確実に発動させるチートで
      その前からパケット書き換えを実行していた

      木工はワンクリックで星３が出来たいたと
      言ったけど

      まとめサイトに踊らされていませんか？

    • 僕も1回目の動画は見てないんですよね。
      時間ある時に見てみます。間違ってたらすみません。

34. チート使いの発言ばっかり信じて運営のことは信用ならないって人がでてきてますが、運営が信用できないならやめるのがよいのでは。それが一番の抗議だと思いますよ。炎上しても法的に問題なければ運営には影響なくて、廃れるのが一番運営には困るんだから。叩きまくったところで続けてるうちは支持扱いと取られますよ

    返信 ↓

    • いや、信用ならないというか運営が情報を出していなくてチーターをしていた人達がボロボロ情報を出している状態だからじゃないでしょうか。

      信用するもしないも何も言ってないのと同じようなお知らせなのでわからない。じゃないでしょうか。

      運営が詳細を発表したら信頼度は当然運営のほうが高いと思われます。

35. 以前の記事にも書きましたが運営にとってはこの件は対策等もしたので過去の事と思っている感じですよね
    でもユーザー側にしてみれば現在の事なんですよね。そこを読み間違えている気がします

    Pの文章も強気に出るのは良いとして「インターネット上での情報を安易に信じることの無いよう・・・」の1文は余計ですよね
    あのPの文章もインターネット上の情報なのですから安易に信じるなとのことですよねヾ(・ω・ｏ) ｫｨｫｨ
    まぁ、これは冗談としてもみちくさ問題等で運営自体の信用がないのは確実ですからね

    それに今年に入ってから様々な問題がありました（正確には去年の今頃ぐらいかな）
    返金は行き過ぎと思いますが、今までの問題を踏まえて今後どうして行きたいか等を配信すべきだと思いますね

    返信 ↓

    • 実際チート野郎の話を鵜呑みに騒いでるんだからバカだろ

    • もしくは対策したものと思いたい。できれば自然に鎮火してほしいとかでしょうか。

      そそ、今までの問題も無関係ではないんですよね。

36. 運営がチート実行犯の暴露がなかったならサイレント修正してその事実を隠ぺいしていたのが根本にあると思いますよ。
    それと実行犯は生主としてニコ生でカンストしたゴールドを見せびらかしていました。
    ユーザーからの通報がなければ怪しい人物に調査が行われないというのはあまりにも杜撰としか言いようがありません。

    返信 ↓

    • 不正は模倣があるから個々に公開しませんよ。まとめて○名対処しましたっていつも記事出てるでしょう。

    • うん。それは根本にありますよね。

      んー、そうですねぇ。待っていればそのうちお知らせを出す用意はあったのかもしれないですよね。しかし先に暴露されてしまった。そして慌ててお知らせを出す形になってしまった。その夜に追加で新情報を暴露されてしまった。

      イレギュラーへの対応がまずかったのかもですね。

37. みちくさ冒険団のカジノBOT問題も
    結局処分されたのかどうか分からないままうやむやにされましたし
    今回も後は広場の関連提案を片っ端から削除して
    特に対策も無いまま終わりな気がします

    返信 ↓

    • 返金騒動まできてしまえば何かしらアクションしてくれると思っているのですが、スルーかなぁ。怖いですね。

38. チートとジェムって話繋がってないしこれで返金しろってのは無理があると思う

    チート1年放置は運営の落ち度なのでごめんなさいは必要ですがチートした側より運営叩いてるのはなぁ…

    2ch見てると妄想も事実も不確定な部分も一緒くたにして叩いてるから話がおかしくなってますね

    返信 ↓

    • 完全に強請りタカリ屋の発想ですよね。みっともない。
      運営のチート1年放置も、さも確定事項のように言われてますけど
      即BANは難しい状態だったんでしょうから
      調査・検証にも時間かかったんだろうし、何よりチーターより
      運営叩いてるのがホントわけ分からんですよね…

      久しぶりに2chの該当スレ見てみましたが、
      まさに＞妄想も事実も不確定な部分も一緒くた
      便所の落書き以下になってきてますね。
      人間の汚い部分の抽出液で腐臭プンプンw

    • 正当性を別にすれば、チートとジェムは繋がると思います。ジェムをゲーム内Gに出来るので、そのGがチート市場に吸い取られていたのなら、Gに相当するジェムを返せってことかと
      （そもそも、ジェム=現金をGに変えられるのがアレですが）

    • 僕も理屈はあってるとおもうなぁ。
      ジェムでゴールドを稼ぐ仕組みを作ってしまったならジェムやゴールドの価値は守ってほしいし、説明する責任も少しはあると思う。

39. 「ごめんなさい」に関しては問題が起きると一部の人間漬け込んでくるから公式には言えないんじゃないかと
    この辺はPとかDの判断じゃなくて法務部の判断だろうし
    （運営）言えたら楽
    （ユーザー）言って貰えたら許せる
    ってジレンマかと

    返信 ↓

    • 不具合だったり他のことはごめんさいしてるんですよね。
      なのでこれは書いた人の意思なような気がしています。

    • 過去の件でこういう返金する動きに発展したものはないわけですから、並列で考えてしまうのは安易すぎるのではないでしょうか

    • 返金に対するコメントはないはずですよ－。
      同じような前例があるほうが稀なのでは？
      もともとPはあやまらないよねー
      って言われてましたね。